ВАЗ 21124

Здесь собираются владельцы автомобилей производства СНГ: обмен опытом, советы по ремонту, вопросы эксплуатации, тюнинг

Модераторы: DIGEST, Valeriy, AK-47, -makar-, Mutant

Ответить
Аватара пользователя
orient2006
Мастер
Мастер
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 12:06 pm
Откуда: Сумы

Re: не перекрывает воздух

Сообщение orient2006 » Чт сен 30, 2010 9:07 am

dap писал(а):ну естественно, грубая опечатка.
держит холостые, а при торможении двигателем он должен перекрывать воздух (и ес-но блок управления перестает дозировать топливо). Перекрывает плавно уменьшая поток воздуха, и если бензин подается бедновато для этой порции воздуха - то дергается
Бред!!!
Дозировка топлива, а точнее время открытия форунки рассчитывается контролером по напряжению от ДПДЗ - датчика положения дроссельной заслонки. При полностью закрытой дроссельной заслонке, прогретом двигателе, включенной передаче сигнал на форсунки не поступает, топливо не подается. У кого стоит БК видят что при торможении двигателем мгновенный расход топлива НОЛЬ.
А на холостых оборотах, когда заслонка закрыта, для поддержания холостых оборотов, РХХ как раз и УВЕЛИЧИВАЕТ подачу воздуха в обход заслонки, ну не может он в достаточных количествах пройти через ЗАКРЫТУЮ дроссельнцю заслонку для создания воздушно-попливной смеси. Заедание регулятора грозит подвисанием обротов после сброса газа, а не дерганием.
Skoda Octavia A5 Combi, 1.9TDi, 5ст МКП
ВАЗ 21112 "сарай" 1,6 8 кл - продан

dap
Читатель
Читатель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 1:42 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

не бред

Сообщение dap » Чт сен 30, 2010 10:08 am

да не бред! ну че вы спешно выводы делаете

1. дозировка топлива осущ. по датчику массового расхода воздуха - ДМРВ! РХХ пропускает воздух, ДМРВ его "видит" и контроллер подает топливо по нужному кол-ву воздуха. Только в случае выхода из строя ДМРВ, контроллер переходит на работу по датчику дросселя!
Признайте что не правы

2. эта фраза: "У кого стоит БК видят что при торможении двигателем мгновенный расход топлива НОЛЬ" только подтверждает мой пост и никак не противоречит.

3. эта фраза: "Заедание регулятора грозит подвисанием обротов после сброса газа, а не дерганием" тоже не противоречит, а дополняет.

Но чего ж не написал, что если "заедает" - то он же не может полностью перекрыть в "0" при торможении двигом, в топливо к этой малой порции продолжает подаваться по ДМРВ.

И вообще, это просто версия. Автор, отпишись в чем бред?
Изображение

dap
Читатель
Читатель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 1:42 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

герметичность впуска

Сообщение dap » Чт сен 30, 2010 4:08 pm

Дополню,

1. очень важно, надо проверить герметичность системы между ДМРВ (грубо воздушным фильтром) и дроссельным узлом.
Мне когда-то ковырялись в стартере и забыли закрутить хомут на резиновом рукаве - вот и дергалось. А еще там может быть заводской брак литья, когда хомутом эта резинка не очень прижимается. Результат - ссыт воздух мимо ДМРВ, беднит смесь

2. Далее. 60тыс - даже в регламенте пришло время чистки дроссельного узла. Во время этого процесса надо проверить нормально ли закрывается грубо "в ноль" заслонка - не закоксовалась ли она. П.с. к предыдущему "бреду" - заслонка всегда имеет заводской минимальный зазор чтобы не клинила, его нельзя нарушать. Это тоже влияет на дергания.

3. Герметичность впускного коллектора. если он пластмассовый например - там есть резинки, где он прижимается к голове. Многие умельцы - чистильщики форсунок снимают его туда-сюда много раз, и не знают что эти резинки одноразовые. Вместо замены - замазывают соплями. ХОрошо если сопли содержат силикон, а если нет?
Результат - ссыт воздух мимо ДМРВ.
Изображение

Аватара пользователя
orient2006
Мастер
Мастер
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 12:06 pm
Откуда: Сумы

Сообщение orient2006 » Пн окт 04, 2010 8:35 am

Бред в том, что Вы перевернули все с ног на голову.
Дозировку топлива контроллер рассчитывает как раз по положению ДПДЗ, и только в случае неисправности ДПДЗ, контролеллер расчитывает время импульса впрыска по косвенным данным, от датчика массового расхода воздуха.
Если есть желание сбросьте в личку адрес электронки, я вышлю на него руководящий документ АвтоВАЗа, по ремонту и диагностике систем управления двигателем.
По поводу причин дергиния, все правильно, только Вы не совсем правильно представляете алгоритм работы впрыска.
Skoda Octavia A5 Combi, 1.9TDi, 5ст МКП
ВАЗ 21112 "сарай" 1,6 8 кл - продан

dap
Читатель
Читатель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 1:42 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dap » Пн окт 04, 2010 7:38 pm

По прежнему не согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Считаю что дозировка топлива - только по массе воздуха.
Мой адрес: daap@mail.ru. Интересно было бы увидеть это рукоблудство от Автоваза.

Любая ссылка в поисковике - статьи которые рассказывают об этом.
Вопрос об современном инжекторе ВАЗ в данном случае.

Берем первую попавшуюся
http://forums.drom.ru/nissan-cedric-glo ... 60453.html

Вот фраза:
"Контроллер, получая сигнал от ДМРВ, использует свои таблицы данных и определяет длительность импульса открытия форсунок, которая соответствует сигналу массового расхода воздуха."

А длительность импульсов форсунок - это КОЛИЧЕСТВО СМЕСИ

Так что orient2006, покайся.
В обчим срач у нас удался, блин. Отошли от проблемы автора.
Изображение

Аватара пользователя
anelubov
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 8:59 am
Откуда: Запорожье

Сообщение anelubov » Чт ноя 18, 2010 12:22 pm

подскажите пожалуста. У меня фары кержач, на ближнем стоит вот это http://www.sofit.com.ua/car-lamps/narva ... wer_white/
Нихрена не светит.. спасаюсь туманками
В свете падения цен думаю поставить что то из этого:
Ксенон Sho-me Infolight http://autozvuk.ua/info.php?id=8617
Ксенон Mitsumi http://autozvuk.ua/info.php?id=10025
Ксенон Cyclon http://autozvuk.ua/info.php?id=8936
Ксенон Falcon http://autozvuk.ua/info.php?id=10185

кто что юзал? как впечатления?
Изображение

Аватара пользователя
anelubov
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 8:59 am
Откуда: Запорожье

Сообщение anelubov » Чт ноя 18, 2010 1:03 pm

И еще зима на пороге :)
Хочу сменить щетки, у меня сейчас чемпион стоит думаю сменить на без шарнирные. Так как у 10-12ки болезнь с закруглением лобового стекла... кто какие ставил?
Изображение

Аватара пользователя
qwert7977
Гений
Гений
Сообщения: 17942
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 4:17 pm
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Сообщение qwert7977 » Чт ноя 18, 2010 3:08 pm

anelubov писал(а):подскажите пожалуста. У меня фары кержач, на ближнем стоит вот это http://www.sofit.com.ua/car-lamps/narva ... wer_white/
Нихрена не светит.. спасаюсь туманками
В свете падения цен думаю поставить что то из этого:
Ксенон Sho-me Infolight http://autozvuk.ua/info.php?id=8617
Ксенон Mitsumi http://autozvuk.ua/info.php?id=10025
Ксенон Cyclon http://autozvuk.ua/info.php?id=8936
Ксенон Falcon http://autozvuk.ua/info.php?id=10185

кто что юзал? как впечатления?
Нормальный ксенон в десяточные фары не ставится.
Поставишь, на дороге появится еще одно слепящее встречных колхозным ксеноном.
Изображение


АвтоВАЗ, чтобы быть хоть как-то конкурентоспособным, начал выпускать подержанные иномарки.

Аватара пользователя
anelubov
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 8:59 am
Откуда: Запорожье

Сообщение anelubov » Чт ноя 18, 2010 4:53 pm

qwert7977 писал(а):
anelubov писал(а):подскажите пожалуста. У меня фары кержач, на ближнем стоит вот это http://www.sofit.com.ua/car-lamps/narva ... wer_white/
Нихрена не светит.. спасаюсь туманками
В свете падения цен думаю поставить что то из этого:
Ксенон Sho-me Infolight http://autozvuk.ua/info.php?id=8617
Ксенон Mitsumi http://autozvuk.ua/info.php?id=10025
Ксенон Cyclon http://autozvuk.ua/info.php?id=8936
Ксенон Falcon http://autozvuk.ua/info.php?id=10185

кто что юзал? как впечатления?
Нормальный ксенон в десяточные фары не ставится.
Поставишь, на дороге появится еще одно слепящее встречных колхозным ксеноном.
Что даже на линзовую оптику? Езжу в основном по городу...Или может вменяемые лампы? Провереные которые хорошо светят...Вместо NARVA
Изображение

dap
Читатель
Читатель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 1:42 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

в 10-ку ксенон ставится нормально

Сообщение dap » Чт ноя 18, 2010 6:22 pm

Не знаю как у других - у меня 3 комплекта. 2 из них 50-ватные.
Светит охрененно. Жыпы с левого ряда уходят.
Встречные не жалуются - все отрегулировано на стендах.
Оптика - линзованная.
Ставить нужно не в колхозе, а у специалистов и потом регулировать.
Изображение

Аватара пользователя
anelubov
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 8:59 am
Откуда: Запорожье

Re: в 10-ку ксенон ставится нормально

Сообщение anelubov » Чт ноя 18, 2010 9:58 pm

dap писал(а):Не знаю как у других - у меня 3 комплекта. 2 из них 50-ватные.
Светит охрененно. Жыпы с левого ряда уходят.
Встречные не жалуются - все отрегулировано на стендах.
Оптика - линзованная.
Ставить нужно не в колхозе, а у специалистов и потом регулировать.
ближний дальний птф? все ксенон? какие именно? ну фирма...
Изображение

Аватара пользователя
qwert7977
Гений
Гений
Сообщения: 17942
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 4:17 pm
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Re: в 10-ку ксенон ставится нормально

Сообщение qwert7977 » Пт ноя 19, 2010 10:03 am

anelubov писал(а):
dap писал(а):Не знаю как у других - у меня 3 комплекта. 2 из них 50-ватные.
Светит охрененно. Жыпы с левого ряда уходят.
Встречные не жалуются - все отрегулировано на стендах.
Оптика - линзованная.
Ставить нужно не в колхозе, а у специалистов и потом регулировать.
ближний дальний птф? все ксенон? какие именно? ну фирма...
не забивайте себе голову
с линзованной оптикой это совсем другие деньги, а не 300 грн. и очень редко кто на десятках такие деньги тратит
дальний ксенон вообще это суперсложное и дорогое устройство, иначе быстро включаться он не будет, ему требуется время для разогрева, без этой апаратуры как раз колхоз и получается, да и правилами такие художества запрещены
поставьте на дальний галогенки OSRAM (+30) синего цвета, на ближний белый OSRAM (+100) и будет Вам счастье...

з.ы. время достаточное для разогрева ксенона - 6 сек, за это время автомобиль при скорости 90-100 км/ч проедет 250-300 метров.....представьте если на трассе Вам срочно нужно включить дальний свет, готовы ли Вы мчаться 300 метров в темноту?
Изображение


АвтоВАЗ, чтобы быть хоть как-то конкурентоспособным, начал выпускать подержанные иномарки.

dap
Читатель
Читатель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 1:42 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

линза

Сообщение dap » Пт ноя 19, 2010 10:48 am

1. установка в линзу - вообще никакой разницы. Все также. Те же лампы и деньги. Правда линза немного желтит и гасит интенсивность.
2. дальний - согласен - не рекомендую - греется долго, поэтому использую только в дальних поездках ночью на моря - когда он уже раз разогрелся - потом переключается быстро - сразу норм - если встречные появляются.
И еще ..геев гонять с левого ряда. Моргает - дает яркую вспышку
3. в темноту мчаться не нужно - в 10-ке раздельная оптика. ближний есть всегда.
4. Противотуманки по глупости поставил дешевые с типом лампы H4, поэтому луч получился хреновый, пришлось опускать как можно ниже - поэтому примерно на пятно ближнего и в основном в стороны

По поводу производителя - :-) Китай конечно (как и все остальное под фирменными наклейками), точнее напишу позже. Но 4 года не жалуюсь
Изображение

Аватара пользователя
qwert7977
Гений
Гений
Сообщения: 17942
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 4:17 pm
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Re: линза

Сообщение qwert7977 » Пт ноя 19, 2010 11:08 am

dap писал(а):1. установка в линзу - вообще никакой разницы. Все также. Те же лампы и деньги. Правда линза немного желтит и гасит интенсивность.
2. дальний - согласен - не рекомендую - греется долго, поэтому использую только в дальних поездках ночью на моря - когда он уже раз разогрелся - потом переключается быстро - сразу норм - если встречные появляются.
И еще ..геев гонять с левого ряда. Моргает - дает яркую вспышку
3. в темноту мчаться не нужно - в 10-ке раздельная оптика. ближний есть всегда.
4. Противотуманки по глупости поставил дешевые с типом лампы H4, поэтому луч получился хреновый, пришлось опускать как можно ниже - поэтому примерно на пятно ближнего и в основном в стороны

По поводу производителя - :-) Китай конечно (как и все остальное под фирменными наклейками), точнее напишу позже. Но 4 года не жалуюсь
я не спорю мне интересно
1. "установка в линзу", а "линза" сколько стоила?
Изображение


АвтоВАЗ, чтобы быть хоть как-то конкурентоспособным, начал выпускать подержанные иномарки.

dap
Читатель
Читатель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 1:42 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

линза

Сообщение dap » Пт ноя 19, 2010 11:35 am

хмм..

ближняя линза штатная !! :shock:
Изображение

Аватара пользователя
qwert7977
Гений
Гений
Сообщения: 17942
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 4:17 pm
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Re: линза

Сообщение qwert7977 » Пт ноя 19, 2010 11:44 am

dap писал(а):хмм..

ближняя линза штатная !! :shock:
хмм.. тогда понятно, у десятки штатные линзы не подходят под ксенон, вернее сказать будет так: в большинстве десяток стоят обыкновенные фары с отражателем и только на немногих ставили фара проекторного типа, в простонародье "линзованные"....
если у вас по какой-то чисто случайности линзованные, тогда еще полбеды, у меня как и у большинства обыкновенные
мне как раз друзья! специалисты и отсоветовали ставить "ксенон" без специальной линзованной оптики на десятку, остальные "специалисты" тупо косят лавандос

Единственным исключением из общего «светопреставления» стали проекторные фары ВАЗ-2110. В них экран позади линзы эффективно «отрезает» свет, обеспечивая довольно четкую световую границу. И в точке B50L превышение нормы оказалось не так велико — «всего» 40 процентов. А вторая фара и вовсе уложилась в требуемые 0,5 люкса. Но ездить на такой «десятке» по дорогам все равно нельзя. Ксеноновый свет «засвечивает» левую обочину — в точке 50L требования ГОСТа превышены в полтора-два раза. При этом фары освещают не столько дорогу, сколько верхушки кустов справа от нее: вдоль оси автомобиля пятно ближнего света удлинилось всего на несколько метров.

http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=2158

Так что все разговоры о том, что «я поставил ксеноновые лампы, как следует отрегулировал фары, и они никого не слепят», как минимум наивны.

поменьше бы таких на дорогах.... :evil:
Изображение


АвтоВАЗ, чтобы быть хоть как-то конкурентоспособным, начал выпускать подержанные иномарки.

Аватара пользователя
anelubov
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 8:59 am
Откуда: Запорожье

Сообщение anelubov » Пт ноя 19, 2010 2:47 pm

Т.е. блок фара про-ва КИРЖАЧ под ближний не идет? Ну ксенон?

И на ближний лучше поставить Осрам найт брекер?
Изображение

Аватара пользователя
qwert7977
Гений
Гений
Сообщения: 17942
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 4:17 pm
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Сообщение qwert7977 » Пт ноя 19, 2010 2:51 pm

anelubov писал(а):Т.е. блок фара про-ва КИРЖАЧ под ближний не идет? Ну ксенон?

И на ближний лучше поставить Осрам найт брекер?
КИРЖАЧ не идет!
Осрам и отрегулированный на стенде световой поток, заставят Вас прозреть.... :wink:
И я, со всеми другими автомобилистами, будем Вам только благодарны за то, что Вы не пополнили кагорту "ксеноноколхозников", которых ночью по тррассе видно за версту.
Изображение


АвтоВАЗ, чтобы быть хоть как-то конкурентоспособным, начал выпускать подержанные иномарки.

Аватара пользователя
anelubov
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 8:59 am
Откуда: Запорожье

Сообщение anelubov » Пт ноя 19, 2010 2:57 pm

Спасибо за помощь буду значит покупать осрам)
Изображение

Аватара пользователя
anelubov
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 8:59 am
Откуда: Запорожье

Сообщение anelubov » Вс ноя 28, 2010 11:38 am

Плиз ХЕЛП!!!!!!
Выехал со стоянки а у меня не работает приборная панель!
Работает только аварийка, и при заводе двигателя ЧЕК
больше никакие лампочки не работают!!!!!
И стеклоподъемники не работают
В Чем может быть проблема???
Изображение

Ответить