Обновление ПДД

Путешествия, походы, встречи. Ситуация на дорогах, трассах и в местах отдыха. Подставы и мошенничество. Все, что может быть интересно и полезно коллегам. Помните, Кто предупрежден - тот вооружен. Юмор - тоже здесь :)

Модераторы: DIGEST, Valeriy, Женя Букин, AK-47, 1342

Аватара пользователя
DarkDart
Гений
Гений
Сообщения: 11013
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 11:24 am
Откуда: Киев

Обновление ПДД

Сообщение DarkDart » Вс апр 14, 2013 11:16 pm

Изменения вступили в силу.

Обновленные ПДД с разбивкой по разделам здесь: http://autoinfo.vodila.net/367
На сайте Рады появятся завтра (на самом деле они там уже есть, но не как действующая редакция)..

Не забываем включать свет на трассе и прекращаем парковаться на газонах.

ЗЫ Изменений очень много, ПДД полезно будет изучить заново.
Последний раз редактировалось DarkDart Пн апр 15, 2013 12:48 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
DarkDart
Гений
Гений
Сообщения: 11013
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 11:24 am
Откуда: Киев

Re: Обновление ПДД

Сообщение DarkDart » Вс апр 14, 2013 11:16 pm


Аватара пользователя
qwert7977
Гений
Гений
Сообщения: 17885
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 4:17 pm
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Re: Обновление ПДД

Сообщение qwert7977 » Пн апр 15, 2013 3:16 pm

Важно.
За синим знаком обозначения "населенный пункт", теперь может быть установлен знак "строения", который обязывает снизить скрость до 60км/ч.
Не попадитесь.
Изображение


АвтоВАЗ, чтобы быть хоть как-то конкурентоспособным, начал выпускать подержанные иномарки.

Аватара пользователя
muzzy4
МессиЯ
МессиЯ
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 4:18 pm

Re: Обновление ПДД

Сообщение muzzy4 » Пн апр 15, 2013 4:57 pm

qwert7977 писал(а):Важно.
За синим знаком обозначения "населенный пункт", теперь может быть установлен знак "строения", который обязывает снизить скрость до 60км/ч.
Не попадитесь.
+100500, объяснял сегодня в локальном чате

Ещё момент, хоть и не новый: двухполоска в одну сторону + разделительный газон - вроде как 110+20, но стоит появиться синему знаку = 90+20, например объездная Донецка - Макеевка, там часто стоят...
Демократия - это как автомобиль, можно ездить, а можно людей давить

Если ты, уходя от своего автомобиля, не оборачиваешься - ты выбрал не тот автомобиль ^---^

Аватара пользователя
DarkDart
Гений
Гений
Сообщения: 11013
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 11:24 am
Откуда: Киев

Re: Обновление ПДД

Сообщение DarkDart » Пн апр 15, 2013 5:09 pm

muzzy4 писал(а):Ещё момент, хоть и не новый: двухполоска в одну сторону + разделительный газон - вроде как 110+20, но стоит появиться синему знаку = 90+20
Откуда взялся этот миф?
Пунктами ПДД подтвердить это сможете?
5.47 "Початок населеного пункту". Найменування і початок забудови населеного пункту, в якому на даній дорозі не діють вимоги цих Правил, що визначають порядок руху в населених пунктах.
Ограничения те же, что и вне населенных пунктов.

Аватара пользователя
muzzy4
МессиЯ
МессиЯ
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 4:18 pm

Re: Обновление ПДД

Сообщение muzzy4 » Пн апр 15, 2013 7:30 pm

Хм, был неправ, извиняюсь
Откуда то в голове это было - х.з. откуда...
Демократия - это как автомобиль, можно ездить, а можно людей давить

Если ты, уходя от своего автомобиля, не оборачиваешься - ты выбрал не тот автомобиль ^---^

XK-R
Спец
Спец
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 10:01 pm

Re: Обновление ПДД

Сообщение XK-R » Вт апр 16, 2013 10:13 pm

привыкнем, сразу еще не сильно щимят

ret
Аффтар Жжот!!!
Аффтар Жжот!!!
Сообщения: 4976
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2009 7:57 pm
Откуда: Крым

Re: Обновление ПДД

Сообщение ret » Ср апр 17, 2013 6:16 pm

Я тож начал потихоньку просматривать, осилить за раз сильно много букв. :)
Да и все равно, думаю что гаишники их осилят позже. :lol: если еще осилят. :?

Не знаю, было ли это раньше, но я чет не припомню:
2.12. Власник транспортного засобу має право:
...........
в) на відшкодування збитків, завданих унаслідок невідповідності стану автомобільних доріг, вулиць, залізничних переїздів вимогам безпеки дорожнього руху.
Забавный пункт. :) Если остановят, надо будет поклевать гайцам мозг, мол к кому обращаться и как быть, они обязаны помогать.

И я гляжу, так и не довели до ума пунктик:
б) дати можливість перевірити номери агрегатів і комплектність транспортного засобу;

О каких номерах агрегатов речь?
Они обычно номер кузова имеют ввиду, но кузов эт не агрегат.
Получается, они имеют право проверить номера кпп, редукторов, двига... , но с чем они его будут сверять? :shock:
неужели нельзя было подкорректировать, ведь столько срачи из-за этого пункта было... :pozor:

Аватара пользователя
DarkDart
Гений
Гений
Сообщения: 11013
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 11:24 am
Откуда: Киев

Re: Обновление ПДД

Сообщение DarkDart » Ср апр 17, 2013 6:20 pm

Это все старое.
Кузов - вполне себе агрегат. Номер двигателя могут сверить с базой.

ret
Аффтар Жжот!!!
Аффтар Жжот!!!
Сообщения: 4976
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2009 7:57 pm
Откуда: Крым

Re: Обновление ПДД

Сообщение ret » Ср апр 17, 2013 6:31 pm

DarkDart писал(а):Это все старое.
понятно...
а к кому обращаться, ну и как сама процедура выглядит, есть положительный опыт? :)
DarkDart писал(а): Кузов - вполне себе агрегат. Номер двигателя могут сверить с базой.
Двигатель, как и любой др. изнашивающийся агрегат, можно заменить.

В каком плане, кузов - есть агрегат? пояснить можете?
кузов - эт несущая основа.

Аватара пользователя
vindsor
Гений
Гений
Сообщения: 28753
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 11:12 am
Откуда: Киев

Re: Обновление ПДД

Сообщение vindsor » Ср апр 17, 2013 6:51 pm

DarkDart писал(а):Номер двигателя могут сверить с базой.
А кто ж им даст? :D
Der Tiguan, 2.0TSI, DSG7, T@F, Reflexsilber Metallic.
Der Golf V, 1.6, Black Magic Perleffekt - продан.

Аватара пользователя
DarkDart
Гений
Гений
Сообщения: 11013
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 11:24 am
Откуда: Киев

Re: Обновление ПДД

Сообщение DarkDart » Ср апр 17, 2013 6:51 pm

ret писал(а):а к кому обращаться, ну и как сама процедура выглядит, есть положительный опыт? :)
1. Попасть в яму и повредить машину. При этом яма не должна соответствовать ГОСТу.
2. Вызвать на место ДТП адвоката.
3. Вызвать ГАИ и оформить ДТП, добившись вызова на место представителя автодора и составления протокола на автодор.
4. Провести оценку ущерба.
5. Подать гражданский иск к автодору на возмещение ущерба.
6. В случае положительного решения суда, подать документы на исполнение в исполнительную службу.
7. Ждать, переодически теребя исполнителей.

Положительный опыт есть, но он не массовый. Чаще ГАИшники норовят назначить виновным водителя с формулировкой "не выбрал безопасную скорость движения". Именно поэтому адвоката нужно вызывать до ГАИ.
ret писал(а):В каком плане, кузов - есть агрегат? пояснить можете?
кузов - эт несущая основа.
Возможность замены не является квалифицирующим признаком понятия "агрегат", да и заменить его можно - вполне легальная операция.
Впрочем, логическое обоснование можно не искать, достаточно того, что такие понятия используются в нормативке.

ЗЫ Определения понятия "агрегат" очень разные. Я не уверен, что, с точки зрения теории машин и механизмов, двигатель можно назвать агрегатом. Он, скорее, механизм. Автомобиль целиком - это машина. Автомобиль с прицепом - агрегат.

Аватара пользователя
DarkDart
Гений
Гений
Сообщения: 11013
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 11:24 am
Откуда: Киев

Re: Обновление ПДД

Сообщение DarkDart » Ср апр 17, 2013 6:52 pm

vindsor писал(а):А кто ж им даст? :D
Давать им не обязательно, а номера агрегатов имеют право сверить :-)

Аватара пользователя
vindsor
Гений
Гений
Сообщения: 28753
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 11:12 am
Откуда: Киев

Re: Обновление ПДД

Сообщение vindsor » Ср апр 17, 2013 7:00 pm

DarkDart писал(а):
vindsor писал(а):А кто ж им даст? :D
Давать им не обязательно, а номера агрегатов имеют право сверить :-)
Право-то они имеют. А вот механизм реализации этого права - весьма туманен.
Ибо, чтобы узнать номер двигателя, нужно залезть под капот. А пускать их туда водитель не обязан, ибо это уже досмотр, на который требуется разрешение суда.
Der Tiguan, 2.0TSI, DSG7, T@F, Reflexsilber Metallic.
Der Golf V, 1.6, Black Magic Perleffekt - продан.

Аватара пользователя
DarkDart
Гений
Гений
Сообщения: 11013
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 11:24 am
Откуда: Киев

Re: Обновление ПДД

Сообщение DarkDart » Ср апр 17, 2013 7:06 pm

vindsor писал(а):Ибо, чтобы узнать номер двигателя, нужно залезть под капот. А пускать их туда водитель не обязан, ибо это уже досмотр, на который требуется разрешение суда.
Не путайте капот с багажником, а досмотр с обыском.
Обязанность водителя:
б) дати можливість перевірити номери агрегатів і комплектність транспортного засобу;
Кроме того, при переводе терминов с русского на украинский возникла коллизия - осмотр и досмотр обозвали оглядом. Законодательство в этой сфере получилось весьма расплывчатое.
Максимум выпендрежа, который можно себе позволить, - разблокировать замок капота и предложить ГАИшнику открыть его самостоятельно. Они почему-то боятся это делать, хоть и имеют право.

Аватара пользователя
vindsor
Гений
Гений
Сообщения: 28753
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 11:12 am
Откуда: Киев

Re: Обновление ПДД

Сообщение vindsor » Ср апр 17, 2013 7:16 pm

DarkDart писал(а):Не путайте капот с багажником, а досмотр с обыском.
Я не путаю. Обыск - это только по возбужденному уголовному делу. :D
DarkDart писал(а):Обязанность водителя:
б) дати можливість перевірити номери агрегатів і комплектність транспортного засобу;
Эт, да. Но ни где не указано - что именно нужно для этого сделать!
Например, должен ли я разобрать пол-машины, если гаишник, например, решить проверить номер шаровой? :lol:
DarkDart писал(а):Кроме того, при переводе терминов с русского на украинский возникла коллизия - осмотр и досмотр обозвали оглядом. Законодательство в этой сфере получилось весьма расплывчатое.
Отож! Расплывчатое.
А любая расплывчатость - в пользу гражданского лица.
DarkDart писал(а):Максимум выпендрежа, который можно себе позволить, - разблокировать замок капота и предложить ГАИшнику открыть его самостоятельно. Они почему-то боятся это делать, хоть и имеют право.
И правильно боятся.
Ибо капот от багажника ни чем не отличается с точки зрения юриспруденции. Как не может самостоятельно гаишник лезть в багажник, так и под капот не может!
Ибо если там обнаружится пакетим с веществом растительного происхождения, то возникнет крайне скользкая ситуация... :lol:
Der Tiguan, 2.0TSI, DSG7, T@F, Reflexsilber Metallic.
Der Golf V, 1.6, Black Magic Perleffekt - продан.

ret
Аффтар Жжот!!!
Аффтар Жжот!!!
Сообщения: 4976
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2009 7:57 pm
Откуда: Крым

Re: Обновление ПДД

Сообщение ret » Ср апр 17, 2013 7:38 pm

DarkDart писал(а):
ret писал(а):В каком плане, кузов - есть агрегат? пояснить можете?
кузов - эт несущая основа.
Возможность замены не является квалифицирующим признаком понятия "агрегат", да и заменить его можно - вполне легальная операция.
А я и не говорил, что замена - есть квал. признак понятия "агрегат".
В том то и дело, что замена двига (как и др. агрегатов) - легальная операция.
И при этом я не обязан чего-либо оформлять.
Ответственность предусмотрена лишь при установке на непредусмотренный изготовителем, без имеющегося на то разрешения.
Т.е. могут проверить (опять же с разрешения суда :) ), и если агрегат не соответствует модели на котор. устанавливался изготовителем - тогда и могут привлечь к ответственности. А если соответствует - какие проблемы?
Потому номер агрегатов может отличаться от их "базы".
DarkDart писал(а): Впрочем, логическое обоснование можно не искать, достаточно того, что такие понятия используются в нормативке.
подробнее плиз, где они прописаны в нормативке?
(не холивар, серьезно интересно)
DarkDart писал(а):ЗЫ Определения понятия "агрегат" очень разные. Я не уверен, что, с точки зрения теории машин и механизмов, двигатель можно назвать агрегатом. Он, скорее, механизм. Автомобиль целиком - это машина. Автомобиль с прицепом - агрегат.
Так и есть. определение понятия "агрегат" оч. туманна.
Но несущие, как кузов так и рама, в "агрегаты" не могут входить.
Потому на авто и есть гос. номера - вот пусть ими и довольствуются. :lol:

ret
Аффтар Жжот!!!
Аффтар Жжот!!!
Сообщения: 4976
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2009 7:57 pm
Откуда: Крым

Re: Обновление ПДД

Сообщение ret » Ср апр 17, 2013 7:52 pm

vindsor писал(а):
DarkDart писал(а):Не путайте капот с багажником, а досмотр с обыском.
Я не путаю. Обыск - это только по возбужденному уголовному делу. :D
DarkDart писал(а):Обязанность водителя:
б) дати можливість перевірити номери агрегатів і комплектність транспортного засобу;
Эт, да. Но ни где не указано - что именно нужно для этого сделать!
Например, должен ли я разобрать пол-машины, если гаишник, например, решить проверить номер шаровой? :lol:
:lol:
Я уже давно перестал открывать им капот, да и останавливают уже редко.
Мне в принципе не тяжело, но нах нада? пачкаться и т.п.
Да и кто будет нести ответственность если он запорит там чего?
Но залезть под капот, особенно таких ведер как у меня, эт их любимое занятие. :lol:
Когда они заикаются о "дати можливість...",
я оговорю, что без проблем, оформляйте док-но и едем на специализированную станцию, где Вы и посмотрите при спецах...
А вдруг он там сломает чего, чьо мне с ним потом делать?

Аватара пользователя
DarkDart
Гений
Гений
Сообщения: 11013
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 11:24 am
Откуда: Киев

Re: Обновление ПДД

Сообщение DarkDart » Ср апр 17, 2013 8:39 pm

ret писал(а):Когда они заикаются о "дати можливість...",
я оговорю, что без проблем, оформляйте док-но и едем на специализированную станцию, где Вы и посмотрите при спецах...
Пока Вы так много говорите, он успевает Вас обнюхать, и счезает необходимость выманивать Вас из машины под предлогом сверки номеров :lol:

Если серьезно, все это прокатывает, пока не нарветесь на грамотного ГАИшника, которому не пофиг. Вероятность такого события крайне мала, но она есть.
При грамотном подходе, нарушение ПДД (админнарушение) можно использовать как повод для личного досмотра. А сверка номеров агрегатов ТС не является досмотром, это совершенно отдельная процедура, обязанность участия в которой прописана для водителя как для обладателя специального права.

С цитатами пока напряженка - второй день не могу пробиться на сайт Рады. Похоже, перегруз из-за новых ПДД :(

ret
Аффтар Жжот!!!
Аффтар Жжот!!!
Сообщения: 4976
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2009 7:57 pm
Откуда: Крым

Re: Обновление ПДД

Сообщение ret » Ср апр 17, 2013 9:08 pm

DarkDart писал(а): Пока Вы так много говорите, он успевает Вас обнюхать, и счезает необходимость выманивать Вас из машины под предлогом сверки номеров :lol:
сагласин. :D
DarkDart писал(а): Если серьезно, все это прокатывает, пока не нарветесь на грамотного ГАИшника, которому не пофиг. Вероятность такого события крайне мала, но она есть.
При грамотном подходе, нарушение ПДД (админнарушение) можно использовать как повод для личного досмотра. А сверка номеров агрегатов ТС не является досмотром, это совершенно отдельная процедура, обязанность участия в которой прописана для водителя как для обладателя специального права.
ой не факт.

В остальном, вопрос был лишь о некорректном пункте про "номера агрегатов", вернее не вопрос а просто комент.
так я так и не понял нах их сверять и главное, с чем их сверять?
они могут и не соответствовать их "базе" и чьо? не обязаны они соответствовать.
хоть каждый день меняйте агрегаты, главное чтоб они соответствовали предусмотренным изготовителем.

Ответить